李世民接受了魏征等人的建议,他也认为,这些年来的改革,尽管取得了很大的成就,但是朝廷并没有对此做一个盘点,也没有对大臣们做一个交代。有些问题是该澄清一下了。
辩论会一开始,岑文本就宣读了一篇文章,题目是《十年回顾》。
文章从十年前唐朝面临的内忧外患说起,谈到了社会经济发展、科学文教事业的进步,对外战争的成果等等,总之,大唐取得了巨大的进步。
从这一点上来说,大臣们大部分是认可的。
李世民说道:“大唐能够取得今天的成就,是和列位臣工的努力是分不开的,在这里,朕要向大家表示感谢。”
说着,李世民站起来,向大家作了个揖。
“皇上”,大臣们都很感动,一起向李世民行礼。
李世民说道:“尽管朝廷这些年取得了很大成就,这中间一定存在着这样或者那样的问题。这些天来,朕看了大家的奏章,在三个方面,大家的意见比较集中一些。下面咱们就从这三个方面进行一下讨论。
岑文本的文章和李世民的态度,就给今天的讨论会定了调子。那就是这三个问题,是改革发展的过程中出现的正常情况,属于人民内部矛盾,大家可以畅所欲言,不会上纲上线的。
他这样做的目的,就是防止有人恶意攻击,把正常的解决朝廷上存在的问题,变成泄私愤。或者为达到个人目的,而采取了过激的行为。
户部侍中刘景东,是河东道门阀氏族大户崔氏的女婿之一,他说道:
“皇上,贞观7年8月,朝廷暂时停止了土地交易,可是直到今天,仍然未解除这个禁令,臣想问问,这到底是为什么?”
土地是门阀士族,维系自己势力的基础,也是门阀士族最关心的问题焦点之一。
今天的大唐,已经和当时贫弱的时候完全不同了。朝廷财力雄厚,朝廷的官员已经大部分更换,唐朝的军队现在更加强大和忠诚。
门阀士族的影响力已经大大缩小,长期以来一直坚持的收缴兵器,也减弱了他们的反抗能力。可以说,门阀氏族现在就是李世民粘板上的肉,想怎么开刀就怎么开刀了。
于是,李世民大大方方地说道:“关于停止土地买卖的的禁令,不仅今天不会解除,而且要长期的实行下去。
关于土地方面的事情你还有什么疑问,一并说出来,一会儿由魏征给你解答。”
刘景龙就提出了,朝廷通过修路和开发矿产资源,强迫世族大户出售了很多土地,他要求朝廷给予解释。
李世民说道:“魏征,你来跟他说说。”
魏征说道:“臣,遵旨。”
魏征就从历史上,关于土地兼并对社会构造成的危害谈起。他指出,土地兼并是对于朝廷最大的危害,必须加以制止。”
刘景龙有些不服气地说:“皇上,臣家里的那些土地,是在隋朝的时候就是臣家里的了。现在朝廷要进行改革,要将臣家里的土地,收归国有。这样的做法,有些不妥当吧?”
李世民说道:“作为帝王来说,朕还是太宽容了。你忘了一个问题,现在不是隋朝了,是唐朝。
率土之滨,莫非王土。大唐所有的土地都是都是朕的。朕为了照顾你们,没有将你们的土地收归国有。难道朕做错了吗?这还就成了你们向朝廷要挟的本钱了吗?
你们这些世族大户囤积土地,造成造成无数的农民无地可耕,流离失所。你们要干什么?要搞国中之国,要谋反吗?”
刘景龙吓得马上跪到了地上,说道:“皇上,臣不是这个意思。”
李世民说道:“你起来吧。朕有言在先,言者无罪。但是,朕可以告诉你,朝廷的土地改革势在必行。
你们大量囤积土地,得到利益的只是你们少部分人。可是朝廷掌握了土地,造福的是全天下的百姓。这件事,朕认为朝廷做的一点错都没有。
这个问题就不必再讨论了。朝廷不久将会颁布相关的法律。朕可以告诉你,朝廷是不会强行没收你们的土地的,会按照有关规定,给你们进行补偿,尽可能地不损害你们的利益。”
刘景龙退下了。
赵万年站出来说道:“感谢皇上,不罪之恩。
臣对现行的教育制度改革有意见。臣的弟弟寒窗苦读十载,屡次名落孙山。他经过不懈的努力,拜访名师,现在已经精通了经史子集。
可是朝廷却取消了科举考试,使他们走上仕途的梦想破灭。臣的弟弟因此精神上受到重创,现在已经生活不能自理。臣想问问,为什么要取消科举考试?”
他的话引起了不少人的共鸣。
这时,教育部长孔颖达站出来说道:“这个问题让老臣来回答你。”
孔达说道:“要论起对教育改革以前的教育体制,感情最深的,恐怕没有人能超过老臣了。
老臣是孔圣人的子孙,向来以先祖为荣耀。以前,老臣对于现在的数理化这些基础科学,从心里是十分轻视的。
可是事实教育了我。这十年来,大唐国力强盛,百姓的生活发生了翻天覆地的变化,正是数理化这些奇淫技巧,起到了关键性的作用。
经史子集,现在统称为语文,固然重要。但是数理化等基础科学,同样重要。我们的生产生活,全都离不开这些基础科学。
我现在问你个问题,你的弟弟,即使精通了经史子集,请问,他能盖楼吗?能够修路吗?能够开矿吗?解决得了水利工程吗?这些,仅仅靠着经史子集是不够的。
臣这次听说,在东征高句丽的时候,东征军拥有的火炮,对这次战争的胜利起到了重要作用。而这些,仍然离不开基础科学。
时代在变化,旧的教育体制并不能够给人民,给百姓带来幸福富足的生活。
臣经过长期的实践,得出一个结论:只是死读书,即使是把经史子集能够倒背如流,他也未必能够做一个好的管理者。”
说到这里,孔颖达喘口气,接着说下去。
辩论会一开始,岑文本就宣读了一篇文章,题目是《十年回顾》。
文章从十年前唐朝面临的内忧外患说起,谈到了社会经济发展、科学文教事业的进步,对外战争的成果等等,总之,大唐取得了巨大的进步。
从这一点上来说,大臣们大部分是认可的。
李世民说道:“大唐能够取得今天的成就,是和列位臣工的努力是分不开的,在这里,朕要向大家表示感谢。”
说着,李世民站起来,向大家作了个揖。
“皇上”,大臣们都很感动,一起向李世民行礼。
李世民说道:“尽管朝廷这些年取得了很大成就,这中间一定存在着这样或者那样的问题。这些天来,朕看了大家的奏章,在三个方面,大家的意见比较集中一些。下面咱们就从这三个方面进行一下讨论。
岑文本的文章和李世民的态度,就给今天的讨论会定了调子。那就是这三个问题,是改革发展的过程中出现的正常情况,属于人民内部矛盾,大家可以畅所欲言,不会上纲上线的。
他这样做的目的,就是防止有人恶意攻击,把正常的解决朝廷上存在的问题,变成泄私愤。或者为达到个人目的,而采取了过激的行为。
户部侍中刘景东,是河东道门阀氏族大户崔氏的女婿之一,他说道:
“皇上,贞观7年8月,朝廷暂时停止了土地交易,可是直到今天,仍然未解除这个禁令,臣想问问,这到底是为什么?”
土地是门阀士族,维系自己势力的基础,也是门阀士族最关心的问题焦点之一。
今天的大唐,已经和当时贫弱的时候完全不同了。朝廷财力雄厚,朝廷的官员已经大部分更换,唐朝的军队现在更加强大和忠诚。
门阀士族的影响力已经大大缩小,长期以来一直坚持的收缴兵器,也减弱了他们的反抗能力。可以说,门阀氏族现在就是李世民粘板上的肉,想怎么开刀就怎么开刀了。
于是,李世民大大方方地说道:“关于停止土地买卖的的禁令,不仅今天不会解除,而且要长期的实行下去。
关于土地方面的事情你还有什么疑问,一并说出来,一会儿由魏征给你解答。”
刘景龙就提出了,朝廷通过修路和开发矿产资源,强迫世族大户出售了很多土地,他要求朝廷给予解释。
李世民说道:“魏征,你来跟他说说。”
魏征说道:“臣,遵旨。”
魏征就从历史上,关于土地兼并对社会构造成的危害谈起。他指出,土地兼并是对于朝廷最大的危害,必须加以制止。”
刘景龙有些不服气地说:“皇上,臣家里的那些土地,是在隋朝的时候就是臣家里的了。现在朝廷要进行改革,要将臣家里的土地,收归国有。这样的做法,有些不妥当吧?”
李世民说道:“作为帝王来说,朕还是太宽容了。你忘了一个问题,现在不是隋朝了,是唐朝。
率土之滨,莫非王土。大唐所有的土地都是都是朕的。朕为了照顾你们,没有将你们的土地收归国有。难道朕做错了吗?这还就成了你们向朝廷要挟的本钱了吗?
你们这些世族大户囤积土地,造成造成无数的农民无地可耕,流离失所。你们要干什么?要搞国中之国,要谋反吗?”
刘景龙吓得马上跪到了地上,说道:“皇上,臣不是这个意思。”
李世民说道:“你起来吧。朕有言在先,言者无罪。但是,朕可以告诉你,朝廷的土地改革势在必行。
你们大量囤积土地,得到利益的只是你们少部分人。可是朝廷掌握了土地,造福的是全天下的百姓。这件事,朕认为朝廷做的一点错都没有。
这个问题就不必再讨论了。朝廷不久将会颁布相关的法律。朕可以告诉你,朝廷是不会强行没收你们的土地的,会按照有关规定,给你们进行补偿,尽可能地不损害你们的利益。”
刘景龙退下了。
赵万年站出来说道:“感谢皇上,不罪之恩。
臣对现行的教育制度改革有意见。臣的弟弟寒窗苦读十载,屡次名落孙山。他经过不懈的努力,拜访名师,现在已经精通了经史子集。
可是朝廷却取消了科举考试,使他们走上仕途的梦想破灭。臣的弟弟因此精神上受到重创,现在已经生活不能自理。臣想问问,为什么要取消科举考试?”
他的话引起了不少人的共鸣。
这时,教育部长孔颖达站出来说道:“这个问题让老臣来回答你。”
孔达说道:“要论起对教育改革以前的教育体制,感情最深的,恐怕没有人能超过老臣了。
老臣是孔圣人的子孙,向来以先祖为荣耀。以前,老臣对于现在的数理化这些基础科学,从心里是十分轻视的。
可是事实教育了我。这十年来,大唐国力强盛,百姓的生活发生了翻天覆地的变化,正是数理化这些奇淫技巧,起到了关键性的作用。
经史子集,现在统称为语文,固然重要。但是数理化等基础科学,同样重要。我们的生产生活,全都离不开这些基础科学。
我现在问你个问题,你的弟弟,即使精通了经史子集,请问,他能盖楼吗?能够修路吗?能够开矿吗?解决得了水利工程吗?这些,仅仅靠着经史子集是不够的。
臣这次听说,在东征高句丽的时候,东征军拥有的火炮,对这次战争的胜利起到了重要作用。而这些,仍然离不开基础科学。
时代在变化,旧的教育体制并不能够给人民,给百姓带来幸福富足的生活。
臣经过长期的实践,得出一个结论:只是死读书,即使是把经史子集能够倒背如流,他也未必能够做一个好的管理者。”
说到这里,孔颖达喘口气,接着说下去。